Michelle Williams odhaluje, proč nepracovala od „Fosse / Verdon“ v rozsáhlém rozhovoru

Michelle Williamsová

David Buchan / Shutterstock

Michelle Williamsová ani netušila, do čeho se dostala, když se přihlásila na Fosse / Verdon, ”; kriticky uznávaná omezená řada z FX, která se ponoří do životů a odkazů Broadwayových legend, Bob Fosse a Gwen Verdon. Neměla tušení, že se tato série bude prodlužovat po několik desetiletí, že bude muset vykreslit Verdona v různých věkových kategoriích, a co je možná nejdůležitější, že příběh bude vykládán jako cvičení rovnosti, se Verdonovou stranou příběh, který má při vytváření příběhu stejný, ne-li větší význam, než tomu bylo ve skutečnosti.



Williams si možná neuvědomil, do čeho se dostala, ale vzpamatovala se.

S 17 nominacemi Emmy k dnešnímu dni se seriál stal známkou voličů Emmy, ale žádná hvězda v nahraných obsazeních show nesvítí tak jasně jako Williams, jehož portrét ukazuje důvěru a komplexnost, která je v tuhé konkurenci, jíž čelí v hlavní herečce, bezkonkurenční v závodě v omezené řadě. A ano, zpívá a tančí.

Ale pro všechna ocenění „Fosse / Verdon ”; , jeho největším fanouškem může být sama herečka.

V rozhovoru, který se konal ve dvou sezeních, Williams mluvil expanzivně s indiíWireWire o jejím 'ldquo; jednou za život ”; zkušenost ze seriálu a hluboké akty spolupráce a tvorby, které se odehrály během jeho výroby, proces tak pozitivní, že si herečka ještě neměla vybrat nový projekt, protože si toho ještě moc neužívá. Navíc podrobně popisuje svůj přístup k tvorbě postavy ze zdroje, který byl příliš lidský.

IndieWire: Byl jsi vokál o milování svého času na Broadwayi v kabaretu. Jak je jiné vytvořit si vlastní verzi Sally Bowles ve srovnání se zachycením podstaty skutečné legendy v Gwen Verdon '>Williams: Jsou to dva opravdu odlišné režimy. Cítím se, jako bych trénoval na Gwen celý můj život. Naučil jsem se, jak tančit, když jsem byl malý, a když jsem byl v epizodě 7, hrál MC a tančil přes pódium, cítil jsem, že jsem si vzpomněl na věci z toho, že jsem desetiletá dívka.

Podobně, když jsem hrál Marilyn [Monroe], začal jsem se pustit do této práce, když jsem přesně řekl, jak zachytit něčí esenci. Vždy mi bude bráněno, že nevypadám přesně jako Marilyn Monroe nebo Gwen Verdon. Jak tedy mohu zachytit dost jejich podstaty, abych propůjčil pocit a auru, která jim byla, zatímco jsou stále obsaženi v tomto těle a tváři?

Takže jsou to různá díla. Oba mají materiál, se kterým mohou pracovat. Oba mají skripty, spiknutí a slova, ale jedno je jako výplod vaší fantazie, a druhý je podstatou historického člověka, který šel po Zemi, a veškerý výzkum, který do něj vstupuje, se spojuje s vaší fantazií, jak se mohou za daných okolností chovat.

Nechci tam příliš znít, ale je to trochu jako snažit se proniknout do něčího ducha.

Vlastně, moje další otázka je trochu tam, takže je perfektní. Spojení mezi Bobem a Gwenem, jejich kolektivním tvůrčím géniem, se někdy mohlo zdát jinak světské. Jak to informovalo vaše zobrazení?

Sam a já jsme o tom hodně mluvili. Vždycky jsem si myslel, že jsou jako dvojče duší. Že to byli Yin a Yang, muž / žena, a myslím, že tam při práci mohlo být něco mystického, ale myslím si, že tam je také něco opravdu praktického. Oba pocházeli z velmi poškozeného pozadí. Oba měli ve velmi raném věku velké škody. Způsobilo to, že oba chtěli tvrdou prací povznést se nad své poměry a byli si povšimnuti něčeho většího než součet jen jejich částí. Dalo jim to řízení a štěrk.

Gwen chtěla utéct. Gwen se nechtěla ohlédnout za minulostí. Tato myšlenka věčného optimisty nebo harlekýna, klauna, se stala nadšenou. To byl její mechanismus zvládání. Bob chtěl zírat do bláta a vidět každou špínu a trosky a tuto temnotu neustále těžit. Ale myslím, že jejich spojení je chápání něčeho tak elementárního a tak starodávného uvnitř sebe, že, jak jste řekl, jde nad rámec slov.

„Fosse / Verdon“ Sam Rockwell a Michelle Williams

Eric Leibowitz / FX

Řekněte mi něco o práci se Samem, protože vy dva jste nikdy předtím spolu opravdu nepracovali. Znáte se jeden druhého? Jaké to bylo budování tohoto vztahu?

Byli jsme překvapeni tím, že jsme předtím předtím spolu nepracovali, protože oba žijeme v New Yorku, oba hrajeme, máme spoustu přátel a oba jsme si vytvořili život indie kino.

A tak jsme velmi překvapeni, že to bylo poprvé, kdy jsme se společně inkarnovali jako manžel a manželka. Protože bych si myslel, že bychom v tomto bodě měli více manželství.

Jsem opravdu rád, že jsme se setkali jako Bob a Gwen a že jsme před sebou neměli řadu dalších neúspěšných manželství. Jsem rád, že jsme se navzájem poznali jako tyto postavy bez historie dalších postav. Ale doufám, že to může ponechat prostor pro budoucí postavy, protože jen říká pravdu.

Byli jste spolu v tanečním tréninku před natáčením? Jak se to hrálo?

Byli jsme v tanečním tréninku, měli jsme zkoušky a setkání skriptů a testy vlasů a make-upu. A tak jsme byli hodně kolem sebe, než jsme začali střílet. Myslím, že jsme se k sobě opravdu drželi, protože jsme byli oba vyděšení.

Součástí brilantnosti „Fosse / Verdon“ je její rozsah, ale to je pro herce obrovská výzva. Změnila se vyhlídka na řešení šíři Gwenova života, jak jste se na tuto roli připravili?

Vlastně jsem nechápal, do jaké míry jsme postavu stárli. Vždy jsem se opravdu bála dělat to ve filmu, protože mi nikdy nebylo 60 a je pro mě těžké si představit, co to je, co to cítí nebo jak to vypadá. Vždycky jsem si myslel, že to pro mě bude příliš těžké. Pak se dostanete ke všem problémům stárnutí make-upu a protetiky, a někdy můžete opravdu vypadat, jako by vám pověsti zaschly. Můžete jen vypadat jako herec na sobě make-up, a pak je celá věc zničená.

Takže poté, co jsme byli na dobré cestě a uvědomil jsem si, že budeme hrát na tyto lidi v těchto různých věcích, měl jsem trochu šílenství. Naštěstí něco, co je opravdu užitečné, když hrajete na existujícího člověka, je, že existuje tento záznam. Opravdu jsem se držel několika kusů archivních materiálů o tom, jak Gwen stárla a jak to změnilo její tělo a její hlas a její gesta.

Začal jsem to jen technicky rozebírat a věc, kterou jsem si ráda hraní s ní stárla, je to, že jak stárla, není to, jako by se dostala dolů a byla nakreslená a drsná. Myslel jsem na ni jako na slunečnice. Jen zestárla nahoru a ven, jako by hledala více slunečního svitu. Ve skutečnosti, jednu věc, kterou jsem si všiml, bylo to, že když byla mladší, její klidová tvář buď vypadala přímo dopředu, nebo dokonce trochu vypadala. Jak stárne, za účelem kompenzace zdvojnásobení brady začala hledat.

S tím jsem si právě začal všímat těch věcí, které byly skutečně její, a kdybych se do nich mohl naklonit, tak by se cítily jako ona. Také jsem na ni myslel, že pracuje v rozporu s jejím věkem. Zlehka a vzdušněji a trochu déle, tím starší byla. Ztratila jakési uzemnění nebo praktičnost. Jen se stala čím dál víc.

A tak bylo zajímavým způsobem, jak někoho stárnout, že jsem zjistil, že je opravdu krásný a inspirativní a záludný, protože se vždycky snažíte, aby někdo vypadal starší, ale nesnažíte se, aby vypadal špatně nebo hůře, tvrdě nebo smutně.

„Fosse / Verdon“ Michelle Williams a Sam Rockwell

Fotografování Michaela Parmeleeho

Jaký byl postup, jak získat vlasy a make-up v pořádku? Měli jste hodně vstupů?

Jsem tak rád, že jste se zeptal, protože je to tak důležitá spolupráce. Je to stejně důležité jako moje spolupráce se Samem. Jde jen o to, že jejich práce je mimo obrazovku, takže je nemůžete aktivně sledovat. Byly to dvě ženy: Jackie Risotto udělala můj make-up, který zahrnoval protetiku a technické know-how, stejně jako přímější pohled Gwenovy. A Nicole Bridgefordová, která se mnou pracovala na „Po svatbě“, dělala moje paruky. Mezi námi třemi z nás existoval velmi pozitivní pocit, touha to napravit. Ale než budou věci v pořádku, budou se mýlit.

Musíte projít tímto bezohledným procesem, ve kterém věci vypadají dobře, ale milujete se navzájem, důvěřujete jeden druhému a laskavě si navzájem mluvíte o chybách ohledně toho, co nefunguje. A to je opravdu povaha spolupráce. Je tu problém a musíte ho vyřešit, než začnete skutečně pracovat. Všechno je to řešení problémů a to, co jsme my tři byli opravdu dobří, bylo řešení problémů mezi sebou, všímání si věcí, upravování věcí, žádné ego o tom, a prostě děláme vše, co se dá, abychom se dostali na místo, kde jsme byli připraven střílet.

Je to velmi dusná práce. Víte, jsou to velmi malé modulace? 'Je možné, když vyrábějí tento oční vak, mohou to udělat o čtvrtinu, o čtvrtinu menší?' Je to neustálé experimentování, a tak musíte mít trpělivost a ochotu experimentovat takhle.

Je to velmi důvěrný vztah. Vidíte je první věc ráno; v podstatě lámáte chléb dohromady. Jíte snídani, pijete kávu a sedíte s nimi dvě nebo tři hodiny. Takže raději doufáte, že budete v rukou někoho, koho milujete, důvěřujete a obdivujete, protože jinak váš den nezačne tak dobře.

A tak tvrdě pracovali. Po každém záběru bych viděl, že sledují, a to znamená, že pokud sledují, nemusím si dělat starosti. Nemusím mikromanažovat nebo se o ně pokoušet dělat svou práci, ani se nemusím dívat do zrcadla. Byli jen na mě. A když potřebovali něco opravit, přišli a opravili to. A kdyby se to nedotkli, nedotkli se mě, ale stále tam byli.

Podařilo se vám během tohoto procesu úzce spolupracovat s Nicole Fosse?

Byl jsem, jo. Byla skvělým zdrojem pravdy. Je to velmi spravedlivá reportérka toho, co se stalo. A znovu, byla opravdu vynikající v existenci tímto velmi egoless způsobem - tam, když jsme ji potřebovali, ale ne zaklouzávat nebo říkat věci, které by byly kontraintuitivní nebo neužitečné. S negativem se nesetkala s ničím.

Řekla: „Oh, pojďme to přizpůsobit, protože moje ložnice nevypadala takto.“ Ale nikdy mi neřekla něco, co by řeklo Samovi: „Moje matka by to neřekla ani neudělal,“ protože by to zavřelo dolů a nutíš se stydět. Takže byla opravdu skvělá.

Měl jsem to štěstí, že jsem se Susan Misnerovou mohutně promluvil a ona měla o vás jen ty nejpozitivnější věci. Jaké to bylo partnerství?

Byl to velmi podobný druh vztahu. Což je to, že když jste v takovém prostoru s lidmi, které milujete a důvěřujete, a že víte, že vás milují a důvěřují, a máte tak zády navzájem tak hluboko a dobře se k sobě chováte, je to takové radost jít do práce.

Susie a já jsme tedy byli v tom tanečním studiu, v sobotu jsme se potkali, v neděli jsme se potkali, v osm, devět, 10, 11 hodin jsme se potkali v noci. Pracovali jsme kdykoli a jakkoli jsme mohli. Ale byla to radost, protože jsme si navzájem chtěli to nejlepší. A tvrdě pracovat, abychom si navzájem poskytovali to nejlepší.

V únoru jsem viděl váš vzhled na „Busy Tonight“, kde jste hovořil o návratu do TV za stejnou odměnu. Existuje určitá ironie, že projekt, který vás přivedl zpět do televize, byl příběhem muže a ženy, kde úvěr nebyl nutně stejně rozdělený?

Jo, to je. Je to velmi zábavná věc a něco, co bych si přál - nebo možná je někde se vším tímhle mluvením o mystice - přeji si, aby byla Gwen vidět. V některých ohledech jsem byl opravdu překvapen, když mi řekli, že se Sam a já dostanu stejných odměn, protože jsem si myslel, že o této osobě bude stále více, o které jsem už slyšel víc. Myslel jsem, že to bude více o Fosse než o Gwen.

Takže když mi to řekli, byl jsem šokován a dojatý a to, co jsem nemohl očekávat, bylo, jak se s námi bude zacházet slušně a jak úctyhodné a bezpečné naše pracoviště bylo. To, podle mě, opravdu přispělo k tomu, že jsem nemohl každý den přesně vědět, co se chystám udělat, ale že tam byl bezpečný kontejner, abych to provedl. Velmi často jsou sady hektické, agresivní, bojové. Jsou jako malé válečné zóny a vy byste se měli chránit. V těchto situacích je těžké hledat jiné lidi. Musíte jít dovnitř a být svým vlastním režisérem, svým vlastním producentem, svým vlastním přítelem, svým vlastním spojencem. Musíte jen zůstat pevně na vaší straně.

'Fosse / Verdon' Michelle Williamsová

Nicole Rivelli Photography

Bylo to méně bojové, než na co jste zvyklí?

Po nějakém čase jsem si uvědomil, že toto prostředí napomáhá všem, aby dělali svou nejlepší práci, nejen mě. Nemyslím to jako: „Tohle je moje nejlepší práce,“ myslím tím, že to nebyli jen ti herci, kteří byli oddáni, a jiní lidé měli to, co zbylo. Každému jednotlivci na scéně byla dána úcta a čas, který potřeboval a zasloužil si.

Nebylo žádné křik a křik a šikana ani zastrašování. Bylo to na rozdíl od všeho, co jsem kdy viděl. Protože všechny tyto věci děláme všichni, jsou zranitelné. Naše práce, práce každého, je zranitelná. Chcete být dobří, chcete dělat dobrou práci, a pokud máte pocit, že je ve vzduchu něco zastrašujícího nebo nebezpečného, ​​tato část vás nemůže vyjít ven a hrát stejným způsobem.

A tak jsem si po nějaké době na natáčení uvědomil, že mohu do této práce přivést celé své já a že budu v bezpečí a to každý den dělá opravdu vzrušující. Byl bych tak nadšený, že jsem chodil do práce každý den, protože to bylo jako hřiště. Cítil jsem se jako dítě, kterému se nic špatného nikdy nestalo, a mohl jsem prostě jít na toto místo a hrát si se všemi svými přáteli.

Ale to opravdu začíná nahoře. Z ekonomického hlediska to začíná. Abychom mohli tuto práci vykonávat a být dobře podporováni, musí to plynout penězi.

Potřebují si v sobotu a v neděli vytvořit taneční prostor pro mě a Susie. A neříkají „Ne, ne, nemusíte to dělat,“ nebo se jim líbí: „Za to nebudeme platit“, což je pro projekty velmi typické. Takže to začíná až na FX.

Rozhodnutí, která dělají, řekla: „Pokud to je to, co říkáte, že musíte udělat svou práci, necháme vás to mít.“ Začalo to s nimi. Začalo to tím, že se o nás tak starali ekonomicky.

A pak bych řekl, že Tommy Kail byl jakýmsi vůdcem celé této věci. Nasměroval pět z našich osmi epizod a byl tam každý den, i když nebyly jeho epizodami, čímž zajistil, že kontroly kvality zůstanou vysoké.

Sam a já jsme měli strach a na začátku nám Tommy řekl: „Nikdy tě neopustím. Nenechám vás v čemkoli, co potřebujete. Budu tam hned. “A to se ukázalo být opravdu, opravdu pravda. To je věc, kterou nabídl, a to je v souladu s tím, o čem mluvím, je to tato neúprosná pozitivita a tento neúprosný postoj „Můžeme to udělat“.

Je to opravdu to, čím se všichni dostali, protože závazek k takové práci je tak obrovský. Je to sedm měsíců natáčení a překračujete desetiletí a věky, zpíváte a tančíte. Technicky a stylisticky to, co posádka musela udělat na takové show, bylo obrovské.

Ale v čele toho, že vás podporuje síť, která doslova vkládá své peníze tam, kde jsou jejich ústa, a pak vás podporuje váš režisér, Tommy Kail, který udržuje víru pro všechny. A kdo ve čtyři hodiny ráno a 11 hodin v noci říká: „Můžeme to udělat,“ a na tom záleží. Bylo to opravdu, opravdu jednou za celoživotní zkušenost.

Chci se trochu kopat do vaší charakterizace Gwen. Mluvte trochu o tom, jak se dostanete do chvíle, jako v epizodě 7, když telefonujete se Samem a Gwenovým srdcem tiše láme před našimi očima. Co se v té chvíli děje ve tvé hlavě jako herečka?

Nevím, co se děje. Nemám vůbec potuchy. Dělám veškerou tuto přípravu a školení, přemýšlení a práci, a pak nevím, co se stane, což každý den nutí být k vám naprosto upřímný, absolutně děsivý a nesnesitelný způsobem, protože před každým přijetím, z každé sestavy, s každou scénou, z každého dne, nevím, co udělám a nevím, co se stane.

Je to tak trochu jako odstrčit útes a doufat, že se naučíte létat pokaždé. Není známo. Nikdy neznám přesnou cestu, jak se dostat do práce. Vím jen, že se někdy otevírá a že když mám zkušenosti s tím, že se otevírá důsledněji, vše, co mohu udělat, je bank v minulosti. Nemůžu předvídat budoucnost.

Nikdy nevím, co přijde. Dostalo se do bodu, kdy jsem začal hovořit o Gwen jako o své vlastní entitě: „Cítí se takhle nebo to chce udělat.“ Připadalo mi to jako někdo, kdo do mě skočil a ze mě skočil. Nebyla mnou. Byla mimo mě, a pak občas do mě vstoupila a řekla jsem: „Ach, líbilo se jí to,“ nebo „Nebylo to tak legrační, když jí poklepávala na nohy,“ protože jsem přesně nevěděl jak by se projevila.

Protože se nedívám na monitor. Nedívám se na fotografie. Zvenku vůbec nepozoruji. Udržuji své interní spojení a opravdu se snažím zůstat pro její názor, jak jen to půjde.

'Fosse / Verdon' Michelle Williamsová

FX

Byly chvíle během natáčení, tance nebo jinak, že to vypadalo jako nepřekonatelné výzvy? Okamžiky, kde jste pochybovali, že se tam budete moci dostat?

Upřímně řečeno, myslím, že je to tak každý den. Vypadá to, že každá scéna, každý den, ale je to jako pochybnost, která je také smíchána s vírou. Máš stejné části obou, ale pochybnost nikdy neodejde.

Je to vždy přítomné. Šel bych tak daleko, že bych to řekl před každým jednotlivým odběrem. 'Nevím, jestli to dokážu, nevím přesně, co udělám, nevím, jak to udělat, ale udělám to.'

Ach můj bože, to je tak strašně relativní. Je to vlastně trochu bolí mé srdce, ale je velmi potěšující vědět, že to poctí každého, upřímně.

Je to vždy přítomné. Je to jako malý mazlíček, víš, prostě visí po tvém boku.

S tímto projektem to vypadalo, jako bys byl strážcem Gwenova odkazu. Bylo to zastrašující? Bylo to osvěžující? Jak jsi se k tomu dostal?

Je to opravdu vzrušující, že jsem schopen být druhem kanálu, který jí nabízí. Její práce a její duch a talent pro další generaci lidí. Její legenda uvnitř New Yorku je velmi silná a zcela nedotčená.

V komunitě Broadway každý ví, kdo to byla, a ctí ji a považuje ji, víš, možná stále největší tanečnicí všech dob. Jak se říká, dotkli se jí bohové. Ale je to opravdu vzrušující představit ji širší komunitě lidí a říct, tady je duch ženy, a teď ji zkontroluj, jdi ji najít na YouTube, jdi najít nějaké klipy jejího tance a uvidíš, jak snadno to vypadalo .

Byla opravdu velkorysá umělkyně. Úžasná věc o interpretech, jako je Gwen Verdon, a je to velmi staromódní věc, je to, že se prostě dali publiku. Nic drželi zpátky. Byli tak velkorysí. Nedrželi si karty blízko hrudi, nehráli nic cool. Žili pro vás.

A tak mi předat tento druh ducha opravdu odměňuje. Chci říct, že to vyžaduje neuvěřitelné množství pracovní etiky a neuvěřitelné množství talentu a pak jen tohoto ducha štědrosti.

Cítili jste, že jste to posunuli vpřed ve své vlastní práci od uzavření „Fosse / Verdon“? Máte pocit, že je Gwen stále s vámi? Chybíš jí?

Cítím se, jako by se tam všichni chrastili. Rád je čas od času zavolám zpět, nasadím jejich hlasy a přemýšlím o věcech, které by je rozesmáli. Chci říct, že jsem od Fosse / Verdon nebral jinou práci, protože jsem se právě tak dobře bavil a nevím, co dělat dál. Vím, že bych byl znovu Gwen v srdečním rytmu.

Chybí mi hraní jejího rozšířeného ducha. Je mnohem větší než já. A uvědomil jsem si brzy, když jsem se zúčastnil, byl jsem rád, budu se muset stát větším člověkem, aby ji obsáhl, protože můj režim je trochu malý a odchází do důchodu a ona nebyla nic z toho.

A tak to pro mě bylo dobré. Bylo to jako dobrá práce, když musela Michelle vyjít z pohodlí.

Je to, jako by to předepsal terapeut a poslal vás s malým domácím úkolem.

Přesně. Bylo to jako nějaká dramatická terapie.

Promiňte, dostávám od domácího terapeuta spoustu domácích úkolů, takže se možná promítám.

Ne, ne, ne, myslím, že celý život je domácí úkol.

Vím, že jste byli uznáni Asociací televizních kritiků za individuální úspěch v dramatu. Jak se cítíte z ocenění za tuto roli, zejména pokud jste s touto komunitou lidí měli tak krásný zážitek?

Musím říct, že je to opravdu hezké. Je to opravdu hezké, když máte interní zážitek, který odpovídá vnějšímu přijetí. Je to zvlášť dobré.

Od té doby to znamená, že za těchto okolností lze pracovat s tolika pozitivitou, teplem a bezpečností. To, že tyto okolnosti mohou přinést práci, na kterou lidé reagují, je velmi potěšující a dobře se hodí pro další zaměstnání.

Myslím, že je něco špatného, ​​že za své umění musíte skutečně trpět. Myslím, že všichni v životě trpíme natolik, že si nemyslím, že potřebujete více utrpení na natáčení, abyste mohli dělat umění. Takže pokud je možné, aby se s tímto dobře zacházelo a mělo pozitivní výsledky, pak bychom to mohli zavést do dalšího zaměstnání a do dalšího.

Že jo.

Je to dobré pro budoucnost.

Tento rozhovor byl upraven pro přehlednost a obsah.

Hlasování Emmy ve finálovém kole je otevřeno od čtvrtka 15. srpna do čtvrtka 29. srpna v 22 hodin. PT. Vítězové 71. cen Primetime Emmys Creative Arts Awards budou vyhlášeni o víkendu 14. a 15. září, přičemž ceremoniál Primetime Emmys bude vysílán živě na Fox v neděli 22. září.

hra trůnů sezóna 8 natáčení

Nejlepší Články

Kategorie

Posouzení

Funkce

Zprávy

Televize

Sada Nástrojů

Film

Festivaly

Recenze

Ocenění

Pokladna

Rozhovory

Clickables

Seznamy

Videohry

Podcast

Obsah Značky

Ocenění Season Spotlight

Filmový Vůz

Ocenění Sezóna Spotlight

Ovlivňovače